Comments on: Búsqueda semántica http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/ blog sobre diseño de interacción Sun, 11 Jul 2010 15:44:58 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: jose.aguera http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-45 jose.aguera Tue, 05 Jun 2007 16:30:02 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-45 Chicos, que sepais que todo lo escrito es producto de la fiebre ;-) A la tesis le quedan dos telediarios, ya estoy corrigiendo typos, imaginate. gracias por los comments :-) siempre se agradece que los delirios febriles de uno sean del agrado de los demás. + saludetes jose Chicos, que sepais que todo lo escrito es producto de la fiebre ;-)

A la tesis le quedan dos telediarios, ya estoy corrigiendo typos, imaginate.

gracias por los comments :-) siempre se agradece que los delirios febriles de uno sean del agrado de los demás.

+ saludetes

jose

]]> By: Francisco Tosete http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-43 Francisco Tosete Mon, 04 Jun 2007 06:57:00 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-43 José Ramón, decidamente deberías ponerte con la tesis!! :-D Después de leer estas cosas estoy deseando que la publiques para tenerla en mis manos ;-) José Ramón, decidamente deberías ponerte con la tesis!! :-D Después de leer estas cosas estoy deseando que la publiques para tenerla en mis manos ;-)

]]> By: Javier Leiva http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-40 Javier Leiva Sun, 03 Jun 2007 21:11:51 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-40 Cuídate esa gripe Jose, que con tanta producción escrita no se te va a pasar la fiebre ;-) Cuídate esa gripe Jose, que con tanta producción escrita no se te va a pasar la fiebre ;-)

]]> By: HCNet » Blog Archive » José R. Pérez Agüera: sobre nuevas pespectivas en recuperación de información http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-39 HCNet » Blog Archive » José R. Pérez Agüera: sobre nuevas pespectivas en recuperación de información Sun, 03 Jun 2007 17:52:04 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-39 [...] propio post, siempre es de agradecer. Este es el caso de los comentarios de José R. Pérez en el post sobre Búsqueda Semántica. Lectura [...] [...] propio post, siempre es de agradecer. Este es el caso de los comentarios de José R. Pérez en el post sobre Búsqueda Semántica. Lectura [...]

]]> By: jose.aguera http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-38 jose.aguera Sun, 03 Jun 2007 16:59:59 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-38 gracias a ti :-) entre javier leiva, tu, y compañía tengo los feeds a reventar, demasiada información interesante y tan poco tiempo :-( Para términar un último enlace (con muchos enlaces que seguir) que he visto justo hoy en ojo buscador y que le pone la puntilla a lo que hemos venido diciendo por aquí sobre Hakia: http://blog.hakia.com/?p=103 saludos y de nuevo, muchas gracias gracias a ti :-) entre javier leiva, tu, y compañía tengo los feeds a reventar, demasiada información interesante y tan poco tiempo :-(

Para términar un último enlace (con muchos enlaces que seguir) que he visto justo hoy en ojo buscador y que le pone la puntilla a lo que hemos venido diciendo por aquí sobre Hakia:
http://blog.hakia.com/?p=103

saludos y de nuevo, muchas gracias

]]> By: yusef http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-37 yusef Sun, 03 Jun 2007 11:44:26 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-37 wow, jose. A mi también son temas que me apasionan, y no puedo más que darte las gracias por toda esta información. Creo que todo lo que comentas es demasiado interesante para quedarse oculto en los comentarios de un post, así que lo voy a referenciar desde un nuevo post. un saludo! wow, jose. A mi también son temas que me apasionan, y no puedo más que darte las gracias por toda esta información.

Creo que todo lo que comentas es demasiado interesante para quedarse oculto en los comentarios de un post, así que lo voy a referenciar desde un nuevo post.

un saludo!

]]> By: jose.aguera http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-36 jose.aguera Sat, 02 Jun 2007 21:01:05 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-36 En eso tienes toda la razón, Yusef, la gente que ha fichado Hakia y Powerset son muy potentes en el área de PLN desde hace años. Por lo que yo sé, gracias en gran parte a Enrique Torrejón, de Bitext, que sabe un huevo de estas cosas, Hakia ha fichado a Victor Raskin, que ha trabajado con Sergei Nirenburg con el cual comparte la autoría del libro Ontological Semantics. Ambos trabajaron en el proyecto Microkosmos, que es una macro-ontología, destinada principalmente a traducción automática donde la clave se basaba en separar al máximo los conceptos, la semántica, del léxico con que se representan, con el objetivo de superar las limitaciones aparecidas con el uso de Wordnet. Por otro lado, también han fichado a Yorick Wilks, autor de Electric Words (un libro que a mi me encantó en su día y que me costó encontrar una barbaridad, así que si a alguien le interesa lo alquilo a ver si recupero la pasta que me gasté en él :-). Bromas a parte, las investigaciones de esta gente permiten hacerse una idea bastante buena de por donde están tirando en Hakia. http://en.wikipedia.org/wiki/Victor_Raskin http://www.dcs.shef.ac.uk/~yorick/ http://ebiquity.umbc.edu/person/html/Sergei/Nirenburg/ Por otro lado la gente de Powerset parece ser que ha fichado a varios de los popes que han trabajado durante un cerro de años en Xerox Parc en Palo Alto, con lo cual también es fácil imaginar por donde tiran. http://www.parc.xerox.com/about/pressroom/news/2007-02-09-powerset.html Sea de lo abstracto a lo concreto o de lo concreto a lo abstracto, ambos enfoques tienen años y en mi opinión aún tienen un largo camino que recorrer para demostrar que tienen algo que aportar a la Recuperación de Información tal y como se ha definido esta disciplina en los últimos 40 años. A lo mejor lo que proponen es un cambio de paradígma en IR, y se olvidan de las bolsas de palabras, yo no lo sé, pero en lo que también coincido contigo es que merece la pena no perder de vista estos nuevos enfoques. Para terminar con esta perorata indecente fruto de un sábado por la noche sin ganas de ponerme con la tesis, creo que también es interesente fijarse en que el enfoque de los grandes buscadores (Google, Yahoo!, Live, etc) en PLN tiene una perspectiva más estadística (más ingenieril), correspondiente a la escuela de E. Charniak y compañía en la universidad de Brown. http://www.cs.brown.edu/~ec/ De esta forma lo que tenemos al final son tres carreras que se desarrollan en paralelo: 1- Modelización semántica a través de Ontologías (Microkosmos). Hakia 2- Lingüística Computancional desde la perspectiva de los lingüístas, con sus gramáticas y reglas codificadas en detalle: Xerox, Powerset. 3- PLN estadístico. Google, Yahooo!, Live, etc Quien ganará, yo no lo sé, pero si tuviera que apostar lo haría por la opción tres, o por un combinación de todas ellas, pero no veo a las opciones 1 y 2 desbancando a la tercera, por lo menos no a corto plazo. En fin no me enrollo más, esto es lo que pasa por no tener blog, que uno se dedica a dar la lata y escribir en los de los demás :-) sorry si me paso de plomo, pero reconozco que este tema me interesa mucho. Un saludo, y enhorabuena por el blog jose En eso tienes toda la razón, Yusef, la gente que ha fichado Hakia y Powerset son muy potentes en el área de PLN desde hace años.

Por lo que yo sé, gracias en gran parte a Enrique Torrejón, de Bitext, que sabe un huevo de estas cosas, Hakia ha fichado a Victor Raskin, que ha trabajado con Sergei Nirenburg con el cual comparte la autoría del libro Ontological Semantics. Ambos trabajaron en el proyecto Microkosmos, que es una macro-ontología, destinada principalmente a traducción automática donde la clave se basaba en separar al máximo los conceptos, la semántica, del léxico con que se representan, con el objetivo de superar las limitaciones aparecidas con el uso de Wordnet.

Por otro lado, también han fichado a Yorick Wilks, autor de Electric Words (un libro que a mi me encantó en su día y que me costó encontrar una barbaridad, así que si a alguien le interesa lo alquilo a ver si recupero la pasta que me gasté en él :-) . Bromas a parte, las investigaciones de esta gente permiten hacerse una idea bastante buena de por donde están tirando en Hakia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Victor_Raskin
http://www.dcs.shef.ac.uk/~yorick/
http://ebiquity.umbc.edu/person/html/Sergei/Nirenburg/

Por otro lado la gente de Powerset parece ser que ha fichado a varios de los popes que han trabajado durante un cerro de años en Xerox Parc en Palo Alto, con lo cual también es fácil imaginar por donde tiran.
http://www.parc.xerox.com/about/pressroom/news/2007-02-09-powerset.html

Sea de lo abstracto a lo concreto o de lo concreto a lo abstracto, ambos enfoques tienen años y en mi opinión aún tienen un largo camino que recorrer para demostrar que tienen algo que aportar a la Recuperación de Información tal y como se ha definido esta disciplina en los últimos 40 años. A lo mejor lo que proponen es un cambio de paradígma en IR, y se olvidan de las bolsas de palabras, yo no lo sé, pero en lo que también coincido contigo es que merece la pena no perder de vista estos nuevos enfoques.

Para terminar con esta perorata indecente fruto de un sábado por la noche sin ganas de ponerme con la tesis, creo que también es interesente fijarse en que el enfoque de los grandes buscadores (Google, Yahoo!, Live, etc) en PLN tiene una perspectiva más estadística (más ingenieril), correspondiente a la escuela de E. Charniak y compañía en la universidad de Brown.
http://www.cs.brown.edu/~ec/

De esta forma lo que tenemos al final son tres carreras que se desarrollan en paralelo:
1- Modelización semántica a través de Ontologías (Microkosmos). Hakia
2- Lingüística Computancional desde la perspectiva de los lingüístas, con sus gramáticas y reglas codificadas en detalle: Xerox, Powerset.
3- PLN estadístico. Google, Yahooo!, Live, etc

Quien ganará, yo no lo sé, pero si tuviera que apostar lo haría por la opción tres, o por un combinación de todas ellas, pero no veo a las opciones 1 y 2 desbancando a la tercera, por lo menos no a corto plazo.

En fin no me enrollo más, esto es lo que pasa por no tener blog, que uno se dedica a dar la lata y escribir en los de los demás :-) sorry si me paso de plomo, pero reconozco que este tema me interesa mucho.

Un saludo, y enhorabuena por el blog

jose

]]> By: yusef http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-35 yusef Sat, 02 Jun 2007 15:14:13 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-35 Hola a los dos, Jorge: Efectivamente, tienes toda la razón. Ya lo he corregido. Jose: Es muy posible que solo se trate de marketing y humo. Habrá que seguir pendiente para ver cómo evoluciona. Si quizá, en parte, sigue despertando mi interés es porque su fundador es un investigador con algunas publicaciones que han tenido bastante impacto, pero eso por supuesto no asegura nada. Como bien dices, son muchos los investigadores que están contratando los grandes buscadores. Muchas gracias por el link, no lo conocía. un saludo! Hola a los dos,

Jorge: Efectivamente, tienes toda la razón. Ya lo he corregido.

Jose: Es muy posible que solo se trate de marketing y humo. Habrá que seguir pendiente para ver cómo evoluciona. Si quizá, en parte, sigue despertando mi interés es porque su fundador es un investigador con algunas publicaciones que han tenido bastante impacto, pero eso por supuesto no asegura nada. Como bien dices, son muchos los investigadores que están contratando los grandes buscadores. Muchas gracias por el link, no lo conocía.

un saludo!

]]> By: jose.aguera http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-34 jose.aguera Fri, 01 Jun 2007 14:06:04 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-34 A mi, personalmente, lo de los buscadores basados en lenguaje natural por el momento no me parece más que humo. Se trata de un campo de investigación en el que se lleva mucho tiempo trabajando y de momento no se esperan resultados interesantes a corto plazo. Si es cierto que hakia y powerset están haciendo mucho ruido, pero por ejemplo el uso que hace Hakia de la información semántica no es muy distinto, por no decir que es igual, del uso que se hizo de wordnet en los años 90 para recuperación de información, y la verdad es que los resultados fueron bastante pobres. Todo será estar pendiente, pero no yo creo que no hay que dejarse distraer por campañas de marketing que van más destinadas a conseguir financiación que a demostrar que aquello realmente funciona más allá de unos cuantos ejemplo cableados. Un contrapunto interesante a la entrevista de Riza enlazada en el post es: http://ciir.cs.umass.edu/~fdiaz/irblog/?p=18 Por otro lado, creo que si alguien puede conseguir avances en este sentido son los grandes buscadores quienes llevan tiempo contratando gente especielizada en procesamiento de lenguaje natural, como por ejemplo Dekang Lin creador de Minipar. A mi, personalmente, lo de los buscadores basados en lenguaje natural por el momento no me parece más que humo. Se trata de un campo de investigación en el que se lleva mucho tiempo trabajando y de momento no se esperan resultados interesantes a corto plazo.

Si es cierto que hakia y powerset están haciendo mucho ruido, pero por ejemplo el uso que hace Hakia de la información semántica no es muy distinto, por no decir que es igual, del uso que se hizo de wordnet en los años 90 para recuperación de información, y la verdad es que los resultados fueron bastante pobres.

Todo será estar pendiente, pero no yo creo que no hay que dejarse distraer por campañas de marketing que van más destinadas a conseguir financiación que a demostrar que aquello realmente funciona más allá de unos cuantos ejemplo cableados.

Un contrapunto interesante a la entrevista de Riza enlazada en el post es:
http://ciir.cs.umass.edu/~fdiaz/irblog/?p=18
Por otro lado, creo que si alguien puede conseguir avances en este sentido son los grandes buscadores quienes llevan tiempo contratando gente especielizada en procesamiento de lenguaje natural, como por ejemplo Dekang Lin creador de Minipar.

]]> By: Jorge http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/comment-page-1/#comment-33 Jorge Fri, 01 Jun 2007 09:48:58 +0000 http://www.human-computer.net/blog/2007/05/31/busqueda-semantica/#comment-33 Si el algoritmo de Google destaca por su relevancia, más que eficiente (todos los algoritmos lo son), es eficaz, ¿no? Si el algoritmo de Google destaca por su relevancia, más que eficiente (todos los algoritmos lo son), es eficaz, ¿no?

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